Hủy Trả lời comment của
Hãy đăng nhập để đăng lời bình

4 Bình luận

  • emothanks thớt !!!

  • cứ nghỉ thấy gái đẹp đến rơi nước mắt, hóa ra lại chảy nc dãi )) vãi thật

     

  • Chap này đọc ENG đã khó hiểu, đọc VN cũng chẳng thông đc bao nhiêu:

    Có vẻ ở đây là từ xưa khi Mitty và Nanachi dính lời nguyền, sau đó có 1 thời gian Nanachi làm ở chỗ Bondrew, có lẽ trong giai đoạn này ông ta đã mang Mitty đến làng khoe với đại tư tế để bả biết. Nhưng lại khá khó hiểu khi ổng ko nhận trao đổi nhưng lại cố tình thả cả 2 đi để "nghiên cứu"(và đến lúc bị đánh bại cũng ko rõ lắm là ổng nghiên cứu cái gì.

    Tiếp là Mitty bị Reg hỏa táng thành tro bụi, và đại tư tế nói bả trả giá để hồi sinh Mitty,"tái tạo hoàn hảo cả linh hồn". Tức là Abyss có thể sản xuất ra 1 thứ từ hư vô luôn????

    Và câu hỏi ở đây là Mitty thì cũng mới hỏa táng, Bondrew cũng mới bị đánh bại và ko thấy lết xuống tầng 6. Vậy thì thời điểm nào và làm sao đại tư tế lại biết chuyện của tầng 4 (nơi Reg giết Mitty) để hồi sinh bé???? Xoắn hết cả não.

    • Ban đầu tui tính dịch thêm cả mấy thread trong reddit cũng vì muốn mọi người hiểu rõ hơn đấy =3= kia mà thấy về sau tác giả cũng dần hé lộ mấy cái xoắn não nên cũng thôi, để yên đấy cho thú vị
      Còn nếu bạn muốn biết thì tui sẽ dịch tóm tắt lại vài giả thuyết trong chapter discussion thread khả thi nhất cho nhé, nhưng cẩn thận vì thuyết mà đúng thì đọc lại mất vui ha )

    • (Cảnh báo: ko phải spoiler nhưng biết đâu lại là spoiler =3=)
      Thuyết 1) Rằng có một điểm quan trọng là giá trị của một vật được dựa trên tín hiệu linh hồn, nếu vật đó là giả nhưng tự đánh lừa được bản thân rằng nó là thật thì nó sẽ là thật. Có thể Bondrewd ko thực sự xuống tầng thứ 6, nhưng Belafu bằng cách nào đó bắt được tín hiệu linh hồn của Nanachi (cho đến tận chap mới nhất chưa rõ khả năng của các đại tư tế), tạo ra một Mitty giả (Mitty ở tầng thứ 4 có gì đấy buồn thảm còn Mitty làng Iruburu trông khá vui tươi), tự lừa chính mình rằng đó là thật để đưa Nanachi vào tròng.

    • (Cảnh báo: ko phải spoiler nhưng biết đâu lại là spoiler =3=)
      Thuyết 2) Có thể Bondrewd đã thực sự xuống tầng thứ 6, và nhờ đó mà Belafu biết đến sự tồn tại của Mitty. Nhưng thương lượng ko thành công nên Belafu đã trả giá bằng cơ thể mình để tạo ra một bản sao y hệt như Mitty, ko có linh hồn nhưng Belafu đã tự đánh lừa chính mình rằng nó là một bản sao hoàn chỉnh. Với việc "linh hồn sẽ quay trở lại Abyss" và điều ước của Mitty trước khi bị biến thành Narehate là "hãy để cho linh hồn tôi được quay trở về với Nanachi", thì sau khi thể xác của Mitty tầng 4 tiêu tán theo pháo hỏa táng của Reg, làng Iruburu (một thứ công cụ thực hiện điều ước) đã đưa linh hồn của Mitty vào trong thể xác trống linh hồn ở tầng thứ 6, và kết quả là chúng ta có Mitty hoàn chỉnh hiện tại để đc gặp lại Nanachi thêm một lần nữa, thực hiện ước nguyện cuối cùng của Mitty.

    • (Cảnh báo: ko phải spoiler nhưng biết đâu lại là spoiler =3=)
      Thuyết 3) Cũng như thuyết thứ 2, nhưng chúng ta đã biết đến việc linh hồn có thể bị chia cắt theo như thông tin của arc Bondrewd/Idofront với việc Bondrewd cũng tự chia cắt một phần của mình và cấy ghép vào người khác. Thì theo thuyết này, khi Belafu tạo ra Mitty, linh hồn của Mitty bị chia một phần cho cơ thể mới. Và sau khi Mitty tầng 4 chết linh hồn Mitty trở thành một phiên bản hoàn chính hiện giờ.

    • (Cảnh báo: ko phải spoiler nhưng biết đâu lại là spoiler =3=)
      Thuyết 4) Bondrewd được biết đến là một kẻ khá mưu mô. Việc Bondrewd đến ngôi làng và gặp Belafu nhiều lần chứng tỏ hắn muốn trao đổi, nhưng Belafu lại ko có thứ hắn muốn. Và khi Belafu nói rằng hắn trả giá để tái tạo lại Mitty, cũng ko đề cập bằng cách nào, nên có thể đây ko phải là tạo ra Mitty từ hư vô, mà là cái giá hắn trả cho Bondrewd để Bondrewd tạo cho hắn một bản sao của Mitty. Bằng cách nào thì ko rõ. Nhưng Mitty bất tử, nếu ko dùng đến Sparagmos hoặc pháo hỏa táng thì dù có làm gì thì Mitty cũng sẽ tự tái tạo lại. Nên có thêm một giả thuyết đi kèm là sẽ ra sao nếu chặt đôi Mitty ra, liệu cả 2 phần có cùng lúc tái tạo lại hay ko, liệu linh hồn của Mitty sẽ tách ra làm đôi và mỗi cơ thể sẽ có một nửa linh hồn của Mitty. Nên có thể cái giá Belafu trả là để Bondrewd chấp nhận giữ lấy một Mitty ko toàn vẹn, và thế là trao đổi thành công.

    • À có bác chủ thớt vô đây rồi Trước tiên chúng ta sẽ bỏ qua vụ lão Bondrew xuống tầng 6, bởi với cơ chế clone của mình thì có lẽ giới hạn của lão chỉ ở việc có chịu nổi bọn quái tầng thấp ko thôi Chẳng phải clone của lão cũng long nhong từ tầng 5 lên tầng 4 suốt đó sao???

      Và ở chap này cũng thấy lão ko đi 1 mình mà đi cùng cả bầy bàn tay vong linh, bọn này có leo lại tầng 5 thì cũng dẹo hết. Nên chưa chắc Bondrew khi xuống gặp Belafu là Bondrew xịn (đến cả lúc đánh bại hắn mà đội main cũng méo biết bản thể thật ở đâu cơ mà)

      Vụ Mitty chắc chỉ có tác giả mới nghĩ ra nổi lý do chứ mấy cái giả thuyết đều có sạn hết.

    • Thuyết 1: Việc đánh lừa đc 1 sinh vật narehate khác như Nanachi xem ra ko khả thi (nguyên tắc của làng, trao đổi công bằng, vậy nếu belafu "lừa" nanachi thì rõ ràng ko còn công bằng nữa). Bản thân trong thời gian ở làng cũng ko thấy ai lừa ai nên khá khó hiểu ở cấp độ đại tư tế lại làm trò này. Hơn nữa việc Belafu trả giá gần như toàn bộ bản thân để tạo ra Mitty "giả" với mục đích lừa Nanachi làm gấu bông thì có vẻ hơi "lỗ vốn"(hoặc có khi dân ở đây định giá khác )

      Thuyết 2: Câu chuyện ở đây là nếu Belafu đã tái tạo đc 1 cái xác rỗng của Mitty thì bà ta vốn ko cần phải tự lừa mình là nó có linh hồn. Bởi như Kajya nói bà ta dùng Mitty làm thức ăn chứ chả phải thích hay gì, vậy thì bà ta sẽ ko nói về việc "tái tạo linh hồn".

    • Có sạn nhưng ko hẳn là ko có khả năng xảy ra à. Chứ tác giả cũng là người sao tránh được sạn. Cũng có thể rồi ổng sẽ cho ra một cách giải thích khác hợp lí cũng ko biết chừng, nhưng biết được lại thành thế thật thì sao
      Các giả thuyết này đều dựa trên 3 điểm quan trọng nhất của ngôi làng, là giá trị, tín hiệu của linh hồn và điều ước.

    • Thuyết 3: Bí mật của việc tạo clone Bondrew là ông ta có bản thể chính, dùng 1 thiết bị của abyss để xẻ linh hồn ra làm nhiều mảnh, gá vào đám đệ. Nếu Belafu dùng cơ chế tương tự như thuyết thì trước tiên phải có bản thể gốc của Mitty đã. Thứ này thì Porndrew giữ (và sau là Nanachi). Trong khi Belafu nói là Bondrew "từ chối tất cả" thương lượng (nếu bán 1 mảnh linh hồn thì cũng coi là đã thương lượng chứ)

      Thuyết 4: Cưa đôi xác thì linh hồn cũng chia đôi. Việc này cũng khó xảy ra. Nên nhớ lại đoạn hồi ức Nanachi lúc còn làm cho Bondrew là cảnh ông dẫn vào phòng Mitty, xác nát bét nhè. Nếu nó phân chia như slime chẳng lẽ nanachi ko biết???? Và cứ cho là Bondrew giấu thành công đi, vậy lúc thả 2 người thì sao??? Nanachi khi nhờ Reg đã nói là thử tất cả mọi cách có thể để giết Mitty mà ko đc, chẳng lẽ ko có cưa xác khi nó là 1 biện pháp khá cơ bản?????

    • Lí do tại sao Belafu lại chấp nhận ngừng ăn Mitty chỉ để đổi lấy Nanachi mặc dù hắn trả giá cả đống như thế, có thể Mitty là giả, tạo ra với mục đích dụ lấy Nanachi và thông qua Nanachi để có được Riko (giả thuyết 1). Nên nhớ, theo như Kajya, kể cả khi vật là giả nhưng người trao đổi tin là thật thì nó sẽ thành thật, và khi đó ko vi phạm quy tắc của làng. Giá trị của một vật dựa trên tín hiệu của linh hồn chứ ko phải giá trị thật. 
      Vì ngôi làng có khả năng ban phát điều ước, nên việc linh hồn của Mitty quay về thể xác rỗng như đã nói là khả thi (giả thuyết 2). Thời gian Abyss càng xuống sâu thì trôi càng chậm, nên việc Mitty tầng 4 tan biến có thể diễn ra khá gần với thời điểm Mitty tầng 6 được tạo ra, khi tạo ra Mitty ko có linh hồn nhưng một thời gian sau mà có thì cũng có thể sẽ cho Belafu tin là linh hồn cũng được tái tạo.

    • Kể cả có giả thuyết là Bondrew có máy chia hồn còn Nanachi ko có, nhưng việc Mitty có thể nhân bản như slime (kể cả mấy con slime phụ ko đc gá mảnh hồn nhờ máy nên chỉ là xác rỗng) mà nói Nanachi ko biết thì phi lý lắm.

      Mình thì ko biết chủ thớt dịch từ ENG hay raw nhưng bản TV thì có vài câu đáng chú ý về nội dung, nếu thớt dịch đảm bảo chuẩn 100%

      HẮN TỪ CHỐI "TẤT CẢ" NHỮNG YÊU CẦU THƯƠNG LƯỢNG CỦA TA.

      TA ĐÃ TRẢ GIÁ VÀ NÓ "LẠI ĐƯỢC SINH RA" TRONG IRUBURU

      TOÀN BỘ MỌI THỨ, KỂ CẢ LINH HỒN, ĐỀU ĐƯỢC "TÁI TẠO" HOÀN HẢO.

      MITTY CHÍNH LÀ NGUỒN THỨC ĂN DUY NHẤT CỦA BELAFU "ĐÃ TỪ RẤT LÂU" RỒI.

    • Thuyết thứ tư cũng ko vào tai tui lắm nên bỏ qua đi, chỉ là tui liệt kê thêm khả năng thôi vì trong thread mọi người cùng tham gia bàn luận, đúng sai ko rõ, nhưng cái này cũng đc bàn luận khá sôi nổi. Về cơ bản thì tui cũng nghĩ là chia đôi thì một bên giữ linh hồn thôi. Cơ mà truyện chỉ nói là trước đấy Bondrewd từ chối trao đổi vì Belafu trao đổi ko tới, còn có thể lúc Belafu trả giá thế thì có thể Bondrewd chấp nhận ko biết chừng. Dù gì thì Bondrewd khá đam mê nghiên cứu, và việc sparagmos ko thể dựa trên bất cứ thứ gì ở tầng trên đc.
      Còn thuyết thứ ba thì, việc Bondrewd chia cắt đc linh hồn tức là Abyss có khả năng thực hiện điều đấy. Và sẽ ko ai biết được rằng thứ Belafu đánh đổi là cùng lúc tạo ra cơ thể và chia cắt một phần linh hồn sang đâu. Nên vẫn là có khả năng thôi.

    • Điểm xoắn não ở đây nếu thớt dịch chuẩn chính là thời điểm: Làng này vốn toàn là những sinh vật bất tử. Thời gian tầng 6 như thớt đã bổ sung là nó rất chậm. Vậy Belafu tạo ra Mitty từ bao giờ mà 1 sinh vật bất tử cũng phải nói "đã từ rất lâu"?????

      Và khi Belafu tạo ra Mitty "đã từ rất lâu" với nguồn gốc là "lại đc sinh ra" thì Mitty dẹo từ bao giờ??? Nhức đầu chưa

    • Đấy là giả thuyết về thời gian thôi. Vì dù sao khái niệm thời gian của Abyss khá loạn, còn nhớ cái unheard bell (một thứ nằm ở tầng trên) có thể làm đông cứng thời gian đc nữa ko, thì dám chắc mấy tầng dưới cũng có nhiều thứ có thể ảnh hưởng đến thời gian nữa. Nhưng đúng, việc bạn nói thì đúng là ko thể giải thích bằng việc nhanh chậm của càng tầng đc, nên cứ coi là bỏ qua cái giả thuyết đấy đi.

       

    • Dù gì thì những giả thuyết kia đều là tui dịch chứ ko phải của tui.
      Nhưng vậy thì vẫn có khả năng Mitty là giả và cả Belafu lẫn Nanachi đều tin là thật. Việc Mitty tầng 6 có điểm khác với Mitty tầng 4 dẫn đến việc có thể là linh hồn trong Mitty tầng 6 được tạo ra là một bản sao của linh hồn Mitty, chứ ko hoàn toàn là Mitty.
      Với kiểu xây dựng chuyện của Tsukushi thì cái thông tin Kajya đưa ra sẽ ko thừa đâu, nên là kiểu gì sẽ được động đến thôi.

    • Thì đấy, chủ yếu là 2 vấn đề: Thứ nhất là thời điểm, thứ hai là thái độ của Nanachi.

      Cách tạo ra Mitty "mới" thực ra ko quan trọng lắm vì tác giả đã đưa ra 2 "luật" quan trọng từ đầu: 1 là cổ vật Abyss có năng lực đa dạng như bảo bối Doraemon. 2 là mọi linh hồn sau khi chết sẽ đi tới đáy Abyss. Cũng như chi tiết "key" là Nanachi nhờ Reg hỏa táng "để giải phóng linh hồn Mitty khỏi thể xác bất tử".

      Cái mình quan tâm là Mitty "mới" đc tạo ra "khi nào" để khớp với các sự kiện trước. Và Nanachi "bán mình" mua Mitty rồi lại để Mitty bất tử sao, trong khi trước đó vật vã tìm cách giải phóng linh hồn.

      Thôi thì đợi tác giả giải thích sao cơ mà có vẻ đến chap mới nhất ổng cũng chưa thèm giải thích gì thì phải

    • À và đính chính lại là ko phải lúc đánh nhau nhóm Riko ko biết Bondrewd thật ở đâu mà là Bondrewd ko có bản thể thật nhé.
      Khi cơ thể hắn đang sử dụng chết đi thì cơ thể khác sẽ lên nắm quyền. Trở ngại duy nhất là hắn ko muốn mất đi cái còi trắng độc nhất của mình và ko thể lập tức chuyển giao giữa các tầng nếu cơ thể chưa chết đi mà thôi.
      Việc Bondrewd mang theo cả lũ lâu la xuống dưới đấy là vì nếu hắn đi một mình thì nếu hắn chết thì hắn sẽ mất tất cả những gì hắn đã mang đi. Nên có thêm hỗ trợ và bản thể dự phòng để có thể giữ lại chiếc còi trắng và những dị vật quý giá của hắn chỉ phải đổi lấy vài cái mạng thì thế là hời rồi.

    • Còn thời điểm tạo ra Mitty mới thì cũng ko chắc nữa, nhưng gọi là bất tử chứ, (hơi spoil nhẹ) thì thời gian trên mặt đất từ lúc lập làng dự đoán cũng chỉ mới trôi đc khoảng 2000 năm thôi, nên xuống tầng thấp thì cũng chưa lâu lắm đâu. Việc từ rất lâu rồi có thể mới chỉ là 1,2 năm ko biết chừng, quan niệm thời gian mỗi người một khác mà, chưa kể Kajya còn ko phải là một trong những cư dân đầu tiên của làng nữa.

    • À ý tôi nói là dịch nội dung truyện ấy chứ ko nói mấy cái giả thuyết trên mạng.

      Nhân cmt của ông thì chúng ta cùng chú ý một chi tiết đã đc gạ kèo từ lâu và giờ tác giả móc ra: Riko nhận ra Mitty "mới" nhờ đôi mắt (dù thân xác nhìn ko còn giống lắm, có thể Nanachi cũng nhận ra ngay lập tức nhờ vậy)

      Và hãy nhớ lại chap 25, "ánh mắt" ấy được coi như sự tiếp xúc giữa linh hồn với nhau (Riko nhìn thấy khi đang hôn mê và khi Mitty đc giải phóng) còn bản thân Riko hoàn toàn ko có bất cứ ý niệm gì về hình ảnh Mitty (lúc ẻm tỉnh lại thì Reg đã hóa kiếp xong rồi) để bị "lừa" như Nanachi.

      Chi tiết này có thể tác giả gạ kèo là thật sự có cái linh hồn Mitty "xịn" ở trong.

    • Ờ đấy, đúng là nãy nói chuyện có nghĩ đến thật. Nhưng ánh mắt Riko nói đến là ánh mắt rực lửa đầy khát vọng của Mitty hồi xưa lúc chưa biến thành Narehate (hoặc khi được giải phóng) chứ ko phải là Mitty u sầu ở tầng 4. Vậy mới bảo là đây có thể là bản sao của linh hồn, ko giả nhưng cũng ko phải thật thôi.

    • Bụ Bondrewd như tui đã nói là nó ko quan trọng việc ông ta xuống 6 lại lên 5 vì có thể đó chỉ là clone và lũ clone ấy leo lên 5 xong chết hết vì lời nguyền cũng chả ảnh hưởng gì đến ông ta (vì toàn bộ item chúng no vác về hết rồi)

      Tức là việc Bondrew là còi trắng đầu tiên xuống 6 lại về đc 5 như câu P/S trong chap của ông nó vừa đúng nhưng cũng lại vừa sai.

      Thật sự thì đến cuối khi cả nhóm Riko rời tầng 5 thì tất cả cũng chỉ là suy đoán của họ sau khi phá cái server của Bondrew chứ cũng ko ai biết là thật sự Bondrew có lưu trữ bản thể thật hay ko. Nhưng có lẽ nếu nó tồn tại (như 1 cái mỏ neo linh hồn khi bị chia ra cả mớ thế) thì chắc nó cũng dặt dẹo vkl rồi nên ổng giấu kĩ tới mưc bị đánh bại cũng ko thấy lộ ra . Có thể coi như 1 cái USB bé tẹo chứa bản backup là cùng

    • Cái câu đấy tui nói chơi thôi chứ chưa chắc đúng mà emo (trên cương vị là người đọc chứ ko phải người dịch)